[Waleczne serce]

[mikka]

W takim razie robimy 'igły z widły', czy nie? Porównałeś Wildersa do Haidera, a następnie wspomniałeś że w roku 1999 jego partia zdobyła największą popularność.

Głównie chodziło mi o sytuację gospodarczą i nastroje społeczne - nie byłem w Austrii w latach 90', więc na 100% pewny nie jestem (możesz mnie sprostować jeśli się mylę), ale w Holandii stoją one obecnie na niskim poziomie. Nie wiem w jakiej okolicy mieszkasz, ale ja dziwnym trafem ostatnio częściej niż zazwyczaj słyszę przekleństwa wobec obcokrajowców, a w trakcie wspomnianej debaty dało się usłyszeć dosłownie okrzyki ekstazy na prawie każde zdanie wypowiedziane przez Wildersa - to oraz wyniki przytoczonej ankiety o czymś świadczą. A jeśli tego nie widzisz, to przykro mi.

Co do nazwy partii i faktu, że obaj są (Haider był) populistami oraz ksenofobami to się zgodzę jeśli chodzi o podobieństwa.

Sam uważam, że nie można lekceważyć populistów, bo przy niesprzyjających warunkach stanowią realne zagrożenie dla wszystkich.

PS. Odchodzimy od głównego tematu, więc jeśli chcesz to możemy kontynuować tą dyskusję przez PW.

[Waleczne serce]

[SNOEPER]

absolutnie nie dziwi mnie to, ze rzekomo niektorzy planowali wyrzucac polakow z holandii, nie czrujmy sie, przecietny holender mimo calego belkotu o tolerancji, braku dyskrymincji itd, ma powyzej uszu marokanskich nierobow i kryminalistow, antylianow i szukajacych azylu biedakow z calego swiata na ktorych musi placic holendarne podatki ale wiekszosc z wyzej wymienionych ma juz obywatelstwo holenderskie i chcac nie chcac musi ich akceptowac.kolejne zagrozenie nadeszlo wiec ze wschodu gdzie hordy wyglodnialych polakow a nastepnie byc moze rumunow itd rzucily sie na miejsca ich pracy , harujac za pare centow, bedac przez to bardziej atrakcyjniejszym , przecietny holender sie boi, z jednej strony nieroby i bandyci z drugiej tani robole i pijacy, a on sam posrodku wystraszony we wlasnym kraju...dlatego tylko wilders moze byc ich zbawca...i wcale mnie to nie dzwi.

[Estamos]

Snoeper ma rację. Holendrzy to naród aż nadto miłujący święty spokój.
Widzieliście co stało się w Goudzie? Nie chce robić kupy do swego gniazda, ale podejrzewam że za 20-30 polska młodzież będzie podpalałą samochody i rządziła dzielnicami....i to nie jest powód do dumy jak się niektórym wydaje.

[bafana]

Gdyby nie Polacy i reszta tanich pracowników to holandia i te zdałnione wiatraki sami wzieli by sie do pracy a nie narzekają, że Polacy pija, kradną itp a oni niby k...a święte krowy !!!

[Estamos]

Zdałnione...
Człowieku czy Ty przeczytałeś co "wydarzyło" Ci się napisać?
Wczoraj słyszałem coś podobnego o szkołach holenderskich, że głupie, zdałnione i że gówo tam uczą. Słowa te wypowiedział prawdziwy Polak, który jak Ty uważa się wręcz za stachanowca, uznaje tylko polski chleb i wyłącznie polskie wędliny...
Ludzie tacy jak Ty bafana, dają dobry przykład na to, że polskie szkolnictwo wygląda tak jakby niektórzy byli uczniowie chodzili do szkoły ale nie mogli jej znaleźć.

[Beny.rac]

[quote="Estamos"Widzieliście co stało się w Goudzie? Nie chce robić kupy do swego gniazda, ale podejrzewam że za 20-30 polska młodzież będzie podpalałą samochody i rządziła dzielnicami....i to nie jest powód do dumy jak się niektórym wydaje.[/quote]

Witam,
A co sie stało w Goudzie jak można wiedzieć ???

Pozdrooo

[agata]

nie iwem czy o to chodzi ale sadzac po datach mysle ze tak
http://www.dekrantvangoud...backPid%5D=1438

[Mucha_75]

Estamos, daleki jestem od stwierdzenia, że holenderskie szkoły są "zdałnione", ale czasami zadziwia mnie niewiedza przeciętnego Holendra, zdarza się, że moi rozmówcy nie wiedzą kim był Chopin, Currie- Skłodowska, Kolumb, Kopernik, Magellan czy Vasco de Gama, po proste rzeczy geograficzne, tu ich wiedza ogranicza się do tych krajów, gdzie jeżdżą na wakacje, czyli hiszpańskie wyspy, Aruba, Curacao czy Tajlandia. I to nie są żadne głupki, a ludzie którzy mają pokończone szkoły srednie, czy studia techniczne. Sory za off topa.

[Estamos]

Do Bennego.
Kolorowi, głównie Marokańczycy i Turcy opanowali osiedle w Goudzie. Dawali popalić policji podpalili kilka samochodów, ot stwierdzili, że jest im źle i pokażą jak bardzo im to nie pasuje.

Mucha, każdy sądzi wiedzę na swoja modłę.
Ja uważam, że ich szkolnictwo jest o wiele lepsze niż polskie.
W szkole uczy się w Polsce dzieciaki: biologii np rozmnażania ameby inny przykład dużo czasu poświęca się na geografii nauki pólwyspów czy gleb w Azji czy Ameryce południowej.
Zagaj do holendra po angielsku czy niemiecku a zagaj do Polaka w innym języku.
Teraz należy zadać sobie pytanie, czy maltretowanie dzieci drożdżaki i pierwotniakami dokądś prowadzi, czy może lepiej ten czas poświęcić na swobodną konwersację by nie mieć problemow zkomunikacją po angielsku chociażby.
Tak na sam koniec. Większość moich znajomych holendrów oprócz pracy którą wykonują mają swoje hobby. Szef np jest bardzo mocny w thrillerach, czyta je namiętniepoza tym jest wielkim fanem filmów z Bondem. Inny znajomy po pracy zajmuje się odnową DSów, znają papieża, Wałęsę czy Kubicę,a czy muszą znać Skłodowską czy Chopina? To tak jak niewielu Polaków słyszało o Huygensie...

[bobikpl]

Pozwolę sobie dołączyć do "off topa"
Mam dzieci w holenderskiej szkole podstawowej,szkoła inna niż polska i ja myślę LEPSZA !
Uczy myślenia i poziom wysoki.
Ciekawe jak przeciętny rodak psioczący na to, że w Holandii sami debile go otaczają (i o zgrozo nie mówią po polsku!) rozwiązał by test z geografii topo z programu hol. szkoły podstawowej,o matematyce nie wspomnę.
Na ch.j (sorry) się uczyć całych rozdziałów radosnej twórczości jakiegoś Mickiewicza,przecież można to znależć w google .Tylko nie piszcie żeby mózg ćwiczyć.
Córka wybiera się na HAVO.Byłem na drzwiach otwartych w szkole i szczęka mi opadła.
Uczniowie swobodnie przeprowadzali prezentacje z poszczególnych przedmiotów,odnoszę wrażenie że tam rzeczywiście zdobywa się wiedzę,a nie pakuje do głowy bzdury.
Nie jesteśmy narodem wybranym,nie traktujmy innych ludzi i nacji jak głupków.
(nawet tu na forum gdzieś czytałem,cytuję z pamięci "w przedszkolu Twoje dziecko będzie niestety narażone na kontakty z kolorowymi dziećmi" zgroza
Może nie bez przyczyny Polacy w świecie często właśnie są postrzegani ogólnie jako głupki i w adekwatny sposób traktowani.

[Estamos]

Bobik masz rację.
Tak wtrącając o tych kolorowych. 2-3 lata temu robiąc zakupy widziałem grupę osób pracujących dla agencji Mupol. Jeżdżą takim zdezelowanym VW Transporterem w kolorze rdzawe oranje.
Owa grupa na widok rodziny czarnoskórych zaczęła przyglądać się im jak eksponatom w muzeum antropologii... Jedna dziewczyna, nawet zrobiła fotkę aparaten by pokazać jakie ta ich córeczka ma zejebiste loczki.
Jeśli mam mieć dzieci, to niech jak dzieci Bobika chodzą do szkoły nawet z różowymi ludźmi, byle tylko nie robiły obciachu jak grupa z Mupola.
W szkole wkłada się do głow od Bogurodzicy aż po Mrożka. Mieszkam tu 6 lat. Ani razu nie gadałem z nikim o poezji Norwida czy Baczyńskiego nie mówiąc o Dulszczyźnie.
Z resztą Bobik, tu wracając z wakacji sąsiedzi wpadają foty obejrzeć zapytać czy warto gdzieś pojechać. W Polsce pojedziesz do egiptu pobyczyć się plaży ludziska będą wytykac palcami żeś bogacz i stracisz znajomych...

[guust]

ale placzecie, lepiej wychowywac ludzi ze znajomoscia jezykow niz ksztaltowac ich osobowosci wrazliwosc od mlodosci....
Estamos,
wyobraz sobie ze rozmawialem wlasnie o poezji i ksiazkach (bo niekotrzy takowe czytaja i to nei sa romansidla wysokonakladowe)

placzecie ze poziom za wysoki... no tak, prosta i glupia masa latwiej sterowac niz osobami wyksztalconymi... i tyle w temacie, dlaczego w NL nie ma prawie wogole protestow (w belgii sa, niemczech, anglii, a w NL nie ma, zreszta jak w stanach...) bo tak wlasnie ich 'wladza' wychowala..... idzmy ta droga (parafrazujac jednego z politykow)

[Estamos]

Widzisz Ty rozmawiałeś, ale odpowiedz sobie ilu nie rozmawiało i nie będzie tego robić.
Nie mam nic przeciwko pojmowaniu emocji, przeżywania czegoś poprzez poezję. Tylko po co uczyć chłopaków w technikum mechanicznym poezji, skoro oni woleli zobaczyć silnik Wankla od środka...
O strajkach to przesadzasz. Przed świętami był strajk w TNT. A jeszcze prędzej ogłoszono nowe porozuminie z NS.
Robisz z Holendrów ciemną masę. Ludzie tu mają pracę od pn-pt w sobotę, odsypiają albo jadą gdzieś na weekend, rower odpoczywają. Mają pieniądze na czynny wypoczynek. Ich życie jest uporządkowane, niewielu z nich jest nieszczęśliwymi.
Nie wiem co widzisz dobrego w obrzucaniu policji kamieniami bo ktoś nie chce pracować 40-45 lat tylko 14 i mieć prawie 100% emerytury. Inny przykład cielne krowy siedzące po 3 a nawet więcej lat na macierzyńskim, dzieci po szkole próbujące w wieku 11 lat piwa i fajek bo nie maja co robić? Jestem Polakiem, nie pluję na kraj swoich rodziców. Jednak widzę różnice, tu mi się podoba, wPolsce nie.