[kaczyniak]

Jak to jest w praktyce z podwojnym opodatkowaniem...? Ilu z was musialo rzeczywiscie doplacac polskiemu fiskusowi... Jakie to sumy przy jakich dochodach...? Prosze o odpowiedz, poniewaz to co wyczytalem troche mnie przeraza, a za tydzien juz przeprowadzka..

[janosik]

Przychod tylko z Holandii w wysokosci 8000 euro (praca sezonowa 24 tygodnie)
8000 euro to pierwszy prog podatkowy w Holandii (2,5%) a w Polsce (19%)
Podatek nalezny w Holandii - 200 euro
Mozliwosc odliczenia od przychodu diet (zastosuje metode 30%/dzien(42euro) - korzystniejszy dla tych co pracowali powyzej 3 miesiecy) - 12,6 euro/dzien;24x7=168 dni;168x12,6=2116,8
8000-2116,8=5883,2
Mozliwosc odliczenia od przychodu "kosztow uzyskania przychodu" 108 zł 50 gr/miesiac (zalozmy 7X108,50=759,50 PLN).W przyblizeniu 200 euro
5883,2-200=5683,2
Zatem podatek nalezny w Polsce wynosi 1079,81 euro ale ze zaplacilo sie juz w Holandii 200 to nalezy jedynie doplacic 879,81 euro
To jest dopiero ZLODZIEJSTWO, na dodatek w pelni legalny.
Chcialbym jeszcze jedna rzecz zaznaczyc, iz ludzie pracujacy tu dluzej i osiagajacy przychod rzedu 16 tys euro (bardzo duza grupa) "lapia" sie juz na drugi prog podatkowy w Polsce a to oznacza tylko jedno 6.504 zł 48 gr + 30% nadwyżki ponad 37.024 zł.
ZLODZIEJSTWO I BANDYTYZM !!!
Pozdrawiam.

[victoria06]

Niestety narzekania nic nie pomogą. Należy podjąć zmasowane działania zmierzające do uchylenia niekorzystnych warunków umowy Polski i Holandii z 2003 roku dotyczące opodatkowania dochodów Polaków pracujących w Holandii.
W interesie każdego przebywajacego w Holandii oraz w Polsce a w przyszłości zamierzajacego hipotetycznie przebywać w Holandii leży podjęcie działań w formie:

1. Przesłania droga listowną i e-mailową do Ambasady w Hadze zapytanie ( Ustawa o dostępie do informacji publicznej) w sprawie podjętych działań i osiągniętych efektów przez ambasadora dt. zniesienia niekorzystnych warunków umowy. Swego czasu na łamach Niedzieli była informacja o zobowiązaniu sie ambasadora do w/w działań.

2. Przesłanie do PO na ręce Donalda Tuska petycji wzywającej do zniesienia niekorzystnych zapisów umowy o podwójnym opodatkowania. W uzasadnieniu należy wskazać dyskryminację i nierówność obywateli pracujących w Holandii wobec prawa (podatkowego) w stosunku do obywateli pracujących w Irlandii, UK, Niemczech. Ponadto Tusk obiecał dzisiaj w Londynie abolicję podatkową dla dochodów osiagnietych przed 2007 rokiem, co szczególnie dyskryminuje Polaków osiagających dochody w Holandii.

Jeżeli tych działań nie zrobimy w krótkim czasie i umowa nie zostanie zmieniona do końca roku, to dalej będziecie płacić myto za swoją pracę.
Na pewno same maile nie wystarczą muszą być listy i sprawa nagłośniona w mediach. Jeśli ambasada oraz Platforma Obywatelska (Tusk)dostanie choć 3 -4 tys listów , to taka ilość makulatury ma już swoje znaczenie.
Życzę powodzenia

[damsad]

w taki razie badz trzeba by tutaj wypisac dokladne adres email, adresy do korespondencji do stosownych instytucji w polszy i nl. niech ludzie to sobie wszyscy wezmna do sreduszek, trzeba poslac darmozjadom stosowne emaile, listy. obiecuje sobie i Wam, ze tak zrobie. mam nadzieje, ze kiedys uda nam sie rozpieprzyc ten cyrk gdzie bandyci w garniturach sa ochraniani przez bandytow w mundurach. pozdrawiam wszystkich choc troche anarchistow

[janosik]

Wictorio uwazam Twoj pomysl za dobry.Jednakze

Cytat:

Jeżeli tych działań nie zrobimy w krótkim czasie i umowa nie zostanie zmieniona do końca roku, to dalej będziecie płacić myto za swoją pracę.

Na zmiany w tym roku nie ma co liczyc.Nasze Wladze (w Holandii jak i w Polsce) przespaly kolejny rok.

Cytat:

Na pewno same maile nie wystarczą muszą być listy i sprawa nagłośniona w mediach. Jeśli ambasada oraz Platforma Obywatelska (Tusk)dostanie choć 3 -4 tys listów , to taka ilość makulatury ma już swoje znaczenie.

Sprawa ta nie dawala mi spokoju, czego efektem bylo znalezienie tego oto artykulu:

Cytat:

Podwójny podatek? Nie! Koziol, przewodniczący Związku Młodzieży Mniejszości Niemieckiej, spotkał się wczoraj z dziennikarzami przed Drugim Urzędem Skarbowym w Opolu. - Wielu młodych ludzi zgłasza nam ten problem. Pracujący w Holandii płacą tam podatek, po czym muszą iść do tego urzędu i zapłacić jeszcze raz - mówił przewodniczący, wskazując na gmach US. - Problem dotyczy nie tylko ludzi z dwoma paszportami, ale coraz częściej Polaków pracujących za granicą. Dlatego Piotr Koziol i jego organizacja postanowili zbierać podpisy i przekazać je przyszłemu prezydentowi RP. - Chcemy, by zmienił prawo - wyjaśnia Koziol, który liczy na kilkadziesiąt tysięcy głosów poparcia dla wniosku. - Jeżeli odzew na naszą akcję będzie duży, być może wystąpimy z inicjatywą ustawodawczą. W takim przypadku będzie trzeba poparcia minimum 100 tysięcy osób. Podpisy będą zbierane w całym województwie, m.in. na festynach i przez wolontariuszy na ulicy. Według Ilony Olejniczak, dyrektora ekonomicznego w Agencji Pracy Tymczasowej Vedior w Opolu, zniesienie podwójnego opodatkowania mogłoby zwiększyć liczbę chętnych do pracy w Holandii. - Z drugiej strony, nawet płacone dwa razy podatki nie zniechęcają do zarobkowania w tym kraju. Po prostu można tam zarobić o wiele większe pieniądze niż w Polsce - przyznaje Ilona Olejniczak. - Być może takie opodatkowanie jest niesprawiedliwe, ale takie mamy prawo i nie można tego podważać. - Oczywiście, nie chcę odprowadzać podwójnego podatku, ale chcę pracować za granicą i nic na to nie poradzę. Dlatego podpiszę się pod tą akcją - mówi Iwona z Komprachcic, która pracuje w kraju tulipanów od dziewięciu miesięcy. źródło: nto

Postanowilem nawiazac kontakt z Panem Piotrem Kozlem w celu uzyskania informacji w jaki sposob osoby pracujace (przebywajace) w Holandii moglyby wesprzec jego inicjatywe.
Oto tresc mojego maila do ww. osoby:

Cytat:

Witam. Przypadkowo natrafilem na Pana strone internetowa, na ktorej mozna przeczytac o prowadzonej akcji zbierania podpisow na rzecz zniesienia niekorzystnych zapisów umowy o podwójnym opodatkowaniu pomiedzy Polska a Holandia.Chcialbym poprzec Pana i Pana dzialania podpisujac sie pod ww. inicjatywa.Na chwile obecna przebywam w Holandii i niestety nie wiem jak moglbym tego dokonac. Poza tym wielu moich znajomych i kolegow przebywajacych w Holandii rowniez poparlo by te dzialania. Problem podwojego opodatkowania nurtuje nie tylko mnie ale rowniez wielu Rodakow pracujacych w Holandii.Swoimi opiniami dzielimy sie na forum polonii holenderskiej Niedziela.nl ( http://www.niedziela.nl/forum/viewtopic.php?t=4637 ; http://www.niedziela.nl/forum/viewtopic.php?t=1499 ) Zapraszam Pana do odwiedzenia wyzej wymienionych linkow. Z wyrazami szacunku, Janosik.

Jak tylko otrzymam odpowiedz to poinformuje.
Pozdrawiam.

[damsad]

bede sledzil ten watek i czekam co wymodzi Janosik! jestem gotow zebrac paru chetnych, ktorzy sie podpisza pod taka petycja. boli mnie zwlekanie urzedasow metnie sie tlumaczacych, to zlodziejstwo musi byc obalone. jawnie mnie kroja na kasiore, a czekac musze na papierki dyrdymalki. ehh. tylko, jak ja cos zrobie nie tak, to juz mam 30dni na ruchy i z gory przegrywam. nie chce tego chorawego panstewka znac, nic od nich nie dostalem, tylko reke po moje wyciagaja. w sumie to w kazdym biurze posrednictwa pracy powinni zbierac takie podpisy... (pomijajac, ze taki posredniaczek to tez walek), ale pewnie zaraz uczynnie karza takie biuro zamknac co nie? znaczy sie full wypas demokracja. aparat do golenia prostych ludzi.

[victoria06]

Nie można tego tematu popuścić w obecnej sytuacji politycznej. Co nas obchodzi, że wymaga to czasu. Poprzedni rząd m.in. słowami ambasadora w Holandii określił się, że będzie dokonywał korzystnych zmian w systemie podatkowym (czerwiec 2007). W UK po fali petycji i pikiet w marcu- czerwcu 2006 podpisano nowe warunki konwencji 20 lipca 2006 roku a 27 października 2006 uchwalono ustawę. A teraz przyszły Rząd RP obiecuje rodakom z UK abolicje podatkową za poprzednie lata.

W naszej sytuacji, jeżeli nie będzie możliwa szybka renegocjacja umowy pomiędzy Polską a Holandią, a następnie uchwalenia stosownej ustawy przyjmujacej te zapisy zawate w nowej konwencji TO ISTNIEJĄ INNE FORMY PRZEJŚCIOWE tj. zmiana ustawy o podatku i wprowadzenie tzw. ZANIECHANIA POBORU PODATKU OD DOCHODÓW UZYSKANYCH W HOLANDII w roku 2008( jest to sprawa Rządu jak to rozwiązać).

Jeżeli Tusk planuje wprowadzenie abolicji dla dochodów w UK to w tym samym projekcie zmian może się znaleźć w/w zaniechania ( a dlaczego nie nie mogłaby się również znaleźć wzmianka, że abolicja dotyczy również Holandii).

Wszelkie formy protestu i żądań będą dobre jeżeli to będzie w dużej skali.
Można przygotować wzór petycji i zbierać podpisy a petycje wysyłać do przyszłego Premiera. Podaje przykład petycji z UK http://www.rozrywka.apsik...order=&strona=1
Można na tej postawie przygotować właściwą do warunków holenderskich i indywidualnie zbierać podpisy (chociaż po 10-30 szt.) w każdym miejscu w Holandii oraz w Polsce i przesyłać do Kancelarii Premiera (przyszłego).
Ponadto osoby zbierające i wysyłające petycje powinny przesyłać skan do skrzynki kontaktowej by można było określić skalę akcji. Do tego potrzebny byłby patronat medialny np. Niedzieli.

Ze względu na czas, wszelkie pomysły i rozwiązania dt akcji NIE PODWÓJNEMU PODATKOWI W HOLANDII, należy doprecyzować jeszcze w tym tygodniu (w tym tygodniu następuje zmiana Rządu RP)
Czekam na opinie lub pomysły do wdrożenia. Może być to jedna z form nacisku niezależnie o innych propozycji np. Janosika lub innych środowisk polonijnych. Ja niestety mieszkam w Polsce i kontakt mam tylko z nieliczna grupa pracujących sezonowo w Holandii, ale również tu przyłaczę się do akcji lub ją wesprę.

Pamiętajcie POLITYCY nic nie zrobią jak nie będą naciskani a dla Was to zaoszczędzone 500-3000 euro rocznie, czyli warto to zrobić dla siebie.
W innym przypadku nie płacąc podatku stajecie sie mimowolnie przestępcami podatkowymi w Polsce, którą jest też Waszą Ojczyzną pomimo prób różnych polityków włączenia wielu obywateli poza nawias.

[janosik]

Cytat:

Należy podjąć zmasowane działania zmierzające do uchylenia niekorzystnych warunków umowy Polski i Holandii z 2003 roku dotyczące opodatkowania dochodów Polaków pracujących w Holandii. W interesie każdego przebywajacego w Holandii oraz w Polsce a w przyszłości zamierzajacego hipotetycznie przebywać w Holandii leży podjęcie działań w formie...

Zgadzam sie w 100%.Kazdy powinien wziac los w swoje rece.

Cytat:

Ze względu na czas, wszelkie pomysły i rozwiązania dt akcji NIE PODWÓJNEMU PODATKOWI W HOLANDII, należy doprecyzować jeszcze w tym tygodniu (w tym tygodniu następuje zmiana Rządu RP) Czekam na opinie lub pomysły do wdrożenia. Może być to jedna z form nacisku niezależnie o innych propozycji np. Janosika lub innych środowisk polonijnych.

Kazda forma nacisku a tym bardziej wlasna inicjatywa z pewnoscia jest lepsza niz jej brak lub obojetnosc w tym temacie.Uwazam, iz nalezy jak najszybciej przygotowac wlasny wzor petycji.
Moim zdaniem szanse na zmiane ustawy o podwojnym opodatkowaniu pomiedzy Polska i Holandia do konca roku 2007 sa rowne zeru.Dlatego uwazam, iz nasza petycja powinna zawierac oprocz zadania przyspieszenia prac nad zmiana ww. ustawy rowniez zaniechanie poboru podatku od dochodow uzyskanych w Holandii do czasu wejscia nowej ustawy w zycie.Wydaje mi sie, ze argumentem przemawiajacym za wprowadzeniem "formy przejsciowej" jest wypowiedz Pani Anity Ryng, szefowej Wydziału Ekonomicznego Ambasady Polskiej w Hadze

Cytat:

Strona Polska już dwa razy występowała do władz holenderskich z propozycją renegocjacji obecnego traktatu. Na razie jednak bez echa. Jeszcze w tym roku ponowimy zaproszenie do rozmów ale trudno przewidzieć kiedy do nich dojdzie. Muszą chcieć tego obie strony, ale mamy nadzieję, że uda się w przyszłym roku zmienić zasady opodatkowania dochodów z Holandii.

Z tych slow wynika, ze strona Polska widzi problem polskich pracownikow wiazacy sie z podwojnym opodatkowaniem i sama podjela kroki w celu jego rozwiazania.

Cytat:

Do tego potrzebny byłby patronat medialny np. Niedzieli.

Popieram i zamierzam podjac pewne kroki w tym temacie.
Pozdrawiam.

[victoria06]

W okresie przejciowym mogłyby zostać zastosowane zapisy Ordynacji podatkowej tj:
Na podstawie art. 22 § 1 pkt 1 Ordynacji podatkowej minister właściwy do spraw finansów publicznych może, w drodze rozporządzenia, w przypadkach uzasadnionych interesem publicznym lub ważnym interesem podatników, zaniechać w całości lub w części poboru podatków, określając rodzaj podatku, okres, w którym następuje zaniechanie, i grupy podatników, których dotyczy zaniechanie. Dotyczy to oczywiście podatków nie wymagalnych (nie można zwolnić wstecz)

Ale po stronie " analityków MF" będą następujace argumenty :
"Zaniechanie poboru podatku od dochodów uzyskanych w Holandii powodowałoby nierówność w stosunku do osób mających miejsce zamieszkania w Polsce i osiągających dochody w innych krajach, z którymi Polska zawarła umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania, zgodnie z którymi w celu zapobieżenia podwójnemu opodatkowaniu ma zastosowanie metoda odliczenia proporcjonalnego . Do państw tych należą m.in. USA, Austria, Belgia, Dania, Finlandia."
lub takie stwierdzenia:

"Metody te są metodami wynikającymi z Modelowej Konwencji w sprawie podatku od dochodu i majątku, wypracowanej w ramach Komitetu Podatkowego Organizacji Współpracy Gospodarczej i Rozwoju (OECD). Tego typu metody są powszechnie stosowane przez wiele innych krajów na świecie. Są one zgodne z obowiązującym prawem podatkowym, Konstytucją RP, prawem UE oraz orzecznictwem Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Metody te mają na celu ochronę interesów podatników, nie zaś ich dyskryminację. Nie można także jednoznacznie stwierdzić, iż jedna z metod jest bardziej korzystna niż druga, gdyż to, jaki skutek spowoduje zastosowanie danej metody, zależeć będzie od indywidualnej sytuacji danego podatnika. "- fragment z odpowiedzi urzędnika MF na interpelacje poselską

Niestety do urzędników nie można mieć pretensji, oni tylko uzasadniają stanowisko Ministerstwa Finansów i obowiązujące prawo by utrzymać wpływy budżetowe, prowadzące do kuriozalnych stwierdzeń, że czarne to białe.

Naszą sprawę należy kierować do gremiów politycznych i uzasadniać niesprawiedliwością w stosunku do pozostałych grup obywateli polskich.

[Lutek]

victoria06. Widze ze troche poszperalas w necie Ale im wiecej bedziesz szukac tym bardziej mozna zglupiec. Przepisy sa tak skonstruowane ze mozna je dowolnie interpretowac w zaleznosci do czego chcesz to wykorzystac.
To ze Polska ma taka a nie inna umowe podpisana z Holandia i ze nie zostala zmieniona wynika tylko i wylacznie z niecheci naszych wladz do zrobienia czegokolwiek.
Zgodnie z prawem masz placic podatek w dwoch krajach... a skladki na ubezpieczenie zdrowotne, emerytalne mozesz sobei odliczac tylko w Polsce, zgodnie z prawem pracujac w GB lub Irlandii nie musisz placic polskiemu fiskusowi zadnej roznicy w podatkach a pracujac w Holandii ... tak. Czemu? Niby jetsesmy w UE a mamy podpisane rozne umowy i roznie traktuje sie naszych obywateli w zaleznosci w jakim kraju pracuja. Dlaczego z pieniedzy zarobionych w Holandii mam oplacac bezrobotnych w Holandii i w Polsce? Czy Polacy pracujacy w Polsce takze oplacaja bezrobotnych w Holandii?
Oczywista oczywistoscia jest to ze nie jest to interes podatnikow i jest normalna dyskryminacja.

[Lutek]

[Lutek]

ale zem sie podekscytowal

niepotzrebnie tu zajrzalem

[janosik]

Cytat:

Ale po stronie " analityków MF" będą następujace argumenty : "Zaniechanie poboru podatku od dochodów uzyskanych w Holandii powodowałoby nierówność w stosunku do osób mających miejsce zamieszkania w Polsce i osiągających dochody w innych krajach, z którymi Polska zawarła umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania, zgodnie z którymi w celu zapobieżenia podwójnemu opodatkowaniu ma zastosowanie metoda odliczenia proporcjonalnego . Do państw tych należą m.in. USA, Austria, Belgia, Dania, Finlandia."

Owszem silny argument.Jednakze wedlug mnie, My, Polacy juz jestesmy traktowani w sposob nierowny o czym wszyscy dobrze wiemy (nierówność obywateli pracujących w Holandii wobec prawa (podatkowego) w stosunku do obywateli pracujących w Irlandii, UK, Niemczech).

Cytat:

Niestety do urzędników nie można mieć pretensji, oni tylko uzasadniają stanowisko Ministerstwa Finansów i obowiązujące prawo by utrzymać wpływy budżetowe, prowadzące do kuriozalnych stwierdzeń, że czarne to białe.

Wplywy z podatkow od dochodow uzyskanych w Holandii?Jakiego rzedu?Toz mowi sie o zniesieniu podatku "Belki" (tak chca uczynic politycy PO), ktory z pewnoscia wnosi wiecej do budzetu niz ww. wplywy. Sami politycy glosno mowia, iz niewielki odsetek Polakow rozlicza sie z dochodow zagranicznych.Wprowadzenie tzw. zaniechania poboru podatku od dochodow uzyskanych w Holandii (a nawet reszty panstw gdzie umowa o podwojnym opodatkowaniu jest wielce krzywdzaca) w zasadzie nie odbila by sie jakas wielka strata w budzecie.
Poza tym dzisiaj nowo wybrani poslowie slubowali:

Cytat:

Uroczyście ślubuję rzetelnie i sumiennie wykonywać obowiązki wobec Narodu, strzec suwerenności i interesów Państwa, czynić wszystko dla pomyślności Ojczyzny i dobra obywateli, przestrzegać Konstytucji i innych praw Rzeczypospolitej Polskiej.

Pozdrawiam.
Ps.Wciaz czekam na odpowiedzi od p.Koziol oraz redaktora Niedziela.nl (ewentualny patronat medialny).

[victoria06]

Nie warto psuć sobie zdrowia tu na forum. Wiemy wszyscy jak jest i jak okradaja z ciężkiej pracy.
Ja tylko wkazałam, że Rząd ma rózne mozliwości zmiany sytuacji podatkowej:
1. zmiany systemu opodatkowania wynikajacej z umowy z Holandią- ale to czas- no dobrze ale niech pokaża co w tej sprawie robią
A terez mogą zrobić inne rzeczy na okres przejściowy
1. Rozporzadzenie MF w sprawie zaniechania opodatkowania- to może być zrobione w ciągu dwóch tygodni i dla całego obszaru OECD i USA.(nie wymagana jest ustawa) lub
2. wprowadzenie zwiększonych kosztów - diet w 100% plus ujęcie w kosztach składek emerytalnych i ubezpieczenia zdrowotnego.

Tak więc POLITYCY maja różne mozliwości i nie mozna przyjmować argumentów, że coś nie mozna, nie zgodne z prawem UE (podatek dochodowy to wewnetrzna sprawa Polski w odróżnieniu od VAT).

A przytoczne przeze mnie przykłady argumentacji MF to narzędzia którymi będą sie posługiwać w negocjacjach czy odpowiedziach na petycję.
W związku z powyższym należy popracować nad treścia petycji by była silnym argumentem za zmianami podatkowymi już od 2008 roku.
Może ktoś bieglejszy w pisaniu tego typu stanowisk popisał się tu na forum. Nie musi to być język prawniczy ale dobry dobór argumentów.
Jednak czas jest nie ubłagany, te zmiany muszą być przygotowane przed uchwaleniem ustawy budżetowej.

[beta1965]

Z podobnej pozycji /PL/, i pobudek osobistych śledzę ten wątek. Warto iść tropem Janosika, szukając wsparcia w mediach i warto podłączyć się już do tych, którzy aktualnie przecierają ścieżki. Coś się jednak w tej kwestii dzieje:

http://www.flickr.com/pho...57602202900169/

Nie wskoczył link do stronki, stąd kopia.

2 PODATKI W NL (7): red. A. Grabowska z Hagi - 01.10.2007
1. Relacja RZ z Hagi: O holenderskie zarobki Polaków upominają się obydwa kraje


1. Relacja z Hagi: O holenderskie zarobki Polaków upominają się obydwa kraje 2.10.2007



Coraz więcej naszych rodaków mieszkających w Holandii zakłada własny biznes. Często są to dobrze prosperujące jednoosobowe firmy, od których podatki chce ściągać zarówno fiskus polski jak i holenderski - pisze Anna Grabowska z Hagi

Na drugie spotkanie w Holandii zorganizowane w ramach naszej akcji „Nie podwójnym podatkom” 28 września w Wydziale Ekonomicznym Ambasady Polskiej w Hadze, przyszło wiele osób, które prowadzą własną działalność gospodarczą. Część z nich została zmuszona do zapłacenia podatku w dwóch państwach od tego samego dochodu.

- Mam dwie firmy — jedną w Polsce, drugą w Holandii. Większość moich dochodów pochodzi z Polski, ale ok. 10 miesięcy w roku przebywam w Holandii gdzie mieszka moja rodzina. Podatku zażądały ode mnie urzędy skarbowe w obydwu krajach. Zrobiłam to, ale postanowiłam się odwoływać. Czy władze skarbowe Polski i Holandii w miarą szybko dojdą do porozumienia w mojej sprawie? — pytała jedna z naszych rodaczek.

Wyjaśnialiśmy, że zapłata podwójnego podatku było dobrym posunięciem gdyż pozwoli w przyszłości uniknąć płacenia w jednym kraju odsetek od zaległości. Na odzyskanie pieniędzy w Polsce lub Holandii trzeba będzie jednak poczekać. Czasami mediacje między urzędami różnych państw trwają nawet 2,3 lata.

Trzeba płacić choć nie ma z czego
Nie wszystkim Polakom w Holandii powodzi się jednak dobrze. Są i tacy, którzy całe zarobki przeznaczają na życie. Gdy okazuje się, że muszą dopłacić w Polsce podatek, o którym wcześniej nie wiedzieli, stają przed dylematem: skąd wziąć pieniądze?

- Brak środków na zapłatę PIT w Polsce nie jest niestety usprawiedliwieniem dla naszego fiskusa. Zobowiązania wobec niego przedawniają się zaś dopiero po 5 latach licząc od końca roku, w którym powinno być złożone zeznanie. 31 grudnia 2007 r. przedawnienie obejmie zatem podatek za 2001 r. Dlatego też lepszym byłaby zmiana niekorzystnej polsko-holenderskiej umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania, co jest jednym z celów akcji Rz. „Nie podwójnym podatkom” — wyjaśniał Andrzej Marczak, doradca podatkowy z KPMG.

- Strona Polska już dwa razy występowała do władz holenderskich z propozycją renegocjacji obecnego traktatu. Na razie jednak bez echa. Jeszcze w tym roku ponowimy zaproszenie do rozmów ale trudno przewidzieć kiedy do nich dojdzie. Muszą chcieć tego obie strony, ale mamy nadzieję, że uda się w przyszłym roku zmienić zasady opodatkowania dochodów z Holandii — mówiła Anita Ryng, szefowa Wydziału Ekonomicznego Ambasady Polskiej w Hadze.

Gdyby tak się stało, to z opodatkowania w Polsce zwolnione byłyby dochody uzyskane w Holandii od początku 2009 r.

Na zmiany trzeba poczekać
Obecnie w Holandii pracuje legalnie ponad 55 tys. Polaków. Niekorzystna dla nich umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania, przewidująca tzw. metodę proporcjonalnego odliczenia powoduje, w większości wypadków muszą naliczyć 40 proc. PIT podczas gdy za granicą zapłaciliby niewiele ponad 10 proc.

- Zarabiam tu tygodniowo nieco ponad 300 euro brutto czyli niecałe 14,5 tys. euro rocznie. Płacę od tego 2,5 proc. podatku. W Polsce dodatkowo oddać fiskusowi ok. 27 proc. moich przychodów — mówi Jan B., zatrudniony w holenderskiej firmie transportowej.
Takich osób jest wśród naszych rodaków najwięcej. W Holandii ich dochody mieszczą się w niższych przedziałach skali podatkowej, ale w Polsce, ze względu na nasze niskie progi i przeliczenie euro na złotówki, muszą odprowadzać PIT ze stawką 30 czy 40 proc.

- Pracujący w Holandii Polacy chcą płacić podatki uczciwie ale tam gdzie faktycznie mieszkają, gdzie muszą się utrzymywać i gdzie wysokość obciążeń budżetowych jest dostosowana do realiów ich życia. Czekają więc na zmianę umowy, co umożliwi im inwestowanie w kraju a niektórym przeniesienie tam swoich interesów. Tylko w ten sposób polski fiskus ma szansę odzyskać ich jako podatników — zapewniała Małgorzata Bos-Karczewska, szefowa portalu Polonii holenderskiej Polonia. Nl i współorganizatorka ich spotkania z Rz w Hadze.

masz pytanie do autorki, e-mail: [email protected]

ANNA GRABOWSKA
Za udostępnienie sali na spotkanie dziękujemy Wydziałowi Promocji Handlu i Inwestycji Ambasady RP w Hadze
Źródło: RZ 2.10.2007



Może skomasować siły / zainteresowanych / i podłączyć się do konkretnych działań.

Zanim napisałam o pomyśle kolejny raz zwrócenia się do Rzecznika Praw Obywatelskich czytam w dzisiejszej prasie:

Podatkowe nierówności
Dziennik Zachodni 07:40


Pracujący za granicą płacą podatek dwa razy: obcemu i polskiemu fiskusowi
(fot. POLSKA Dziennik Zachodni / Zygmunt Wieczorek)


Czy to możliwe, że polski fiskus dyskryminuje Polaków wyjeżdżających z kraju za chlebem? Rzecznik praw obywatelskich uważa to za wielce prawdopodobne . Czy ma rację, okaże się już 7 listopada. Wtedy zapadnie wyrok Trybunału Konstytucyjnego, który może naszym rodakom uratować sporo grosza przed zachłannością fiskusa.



Rzecz dotyczy wielu spośród 1,2 mln Polaków pracujących za granicą. W ramach unikania podwójnego opodatkowania są rozliczani przez polskiego fiskusa na dwa sposoby. Jedni metodą progresywną (zwaną też procentową czy wyłączenia), inni metodą odliczenia proporcjonalnego (zwaną też kredytem podatkowym).

Tę drugą metodę rozliczania Polaków pracujących za granicą zapisano w umowach Polski zawartych z Belgią, Danią, Finlandią, Holandią, Kazachstanem, Rosją, Stanami Zjednoczonymi, Szwecją oraz Wielką Brytanią i Północną Irlandią.

Ja nie wybierałam metody odliczenia jako sposobu rozliczania się z polską skarbówką. To bowiem zależy od umowy, jaką Polska zawarła z konkretnym państwem. Muszę się temu podporządkować, ale pracując w Belgii i rozliczając się potem w Polsce na tym tracę. Płacę składki na ubezpieczenie społeczne i zdrowotne, ale nie mogę ich odliczyć. W efekcie płacę w Polsce zawyżone, moim zdaniem, podatki - tłumaczy Grażyna Kuraś z Gliwic, do maja tego roku pracująca w belgijskiej piekarni.

Obecnie Grażyna Kuraś myśli o powrocie pod Brukselę z mężem i dzieckiem na stałe. Nie chce żyć w państwie, które nie dało jej szans na pracę, a teraz pozbawia ciężko zarobionego grosza.

Rzecznik praw obywatelskich takim jak ona przyznaje rację. Już w czerwcu zeszłego roku, kiedy okazało się po "akcji PIT", że wielu Polaków w starciu z fiskusem czuje się poszkodowanych, złożył wniosek do Trybunału Konstytucyjnego w ich sprawie.
Polski obywatel musi płacić składki na ubezpieczenie społeczne w tym państwie Unii Europejskiej, w którym jest zatrudniony - argumentuje Janusz Kochanowski, rzecznik praw obywatelskich.

Bierze w obronę Polaków, którzy z saksów rozliczają się metodą kredytu podatkowego i nie mają prawnej możliwości odliczeń w Polsce:
od dochodu, płaconych co miesiąc składek na ubezpieczenie społeczne;
od podatku, składek na ubezpieczenie zdrowotne, jeśli zatrudniające ich państwo tego nie zrobiło.
Tymczasem zatrudnieni w kraju oraz rozliczający się z saksów metodą progresywną mają taką możliwość. Dzięki temu płacą niższe podatki. Rzecznik nazywa to wprost: dyskryminacja, naruszanie wspólnotowych przepisów swobody przepływu pracowników, nierówne traktowanie obywateli pod względem podatkowym.

Przepisy ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych w zakwestionowanym zakresie dyskryminują pracę za granicą i nie respektują zasad wynikających z prawa europejskiego - konkluduje Janusz Kochanowski.

Przestrogą powinien być wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości z 3 października 2002 roku w sprawie Rolfa Dietera Dannera, który poskarżył się na Finlandię. Jej przepisy podatkowe uznano za dyskryminujące, gdyż nie zezwalały na odliczenie składek zapłaconych za granicą na ubezpieczenie. Jeśli stanie się tak również po skargach Polaków do Trybunału, nasze państwo będzie zmuszone zwrócić po latach z odsetkami to, co niesłusznie zabrało.

Beata Sypuła
POLSKA Dziennik Zachodni

W przypadku, gdyby powyższe nie odniosło skutku, a wierzę, że jednak,

uderzenie powinno nastąpić ze wszystkich stron- Polonii, rodaków tu i tam. Zatem nie szkodzi poruszyć i tych pod konkretnym szyldem, np. tych, których reprezentuje Pan Piotr Kozioł i dotrzeć także do mniejszych, niezorganizowanych grup pracowników poprzez zatrudniające ich agencje. A to będzie stanowiło konkretną siłę.
W tym przypadku myślę o zebraniu licznych / bo tak mogłoby się sprawnie udać / podpisów pod hasłem "NIE PODWÓJNYM PODATKOM!!!"i załączonym odpowiednim pismem pokierowanym dalej do właściwych decydentów.
Licząc, że nowy rząd będzie chciał błysnąć, może i tam skierować swoje kroki, do odpowiednich reprezentantów. Czas goni, bo to co się przegapi teraz będzie rzutować na nadchodzący rok lub dwa.
Dlatego kto może i ma gdzieś wpływ, siłę przebicia i perswazji niech się wykaże! Może poruszyć TV POLONIĘ, komuś jak z nazwy wynika powinna służyć. Szlak już dziwiczy nie jest. Problem na czasie - poza tym bardzo ważki. A media żyją nie tylko z reklam, ale i z dobrych tematów.
Jeśli z mojej pozycji mogę się w jakimkolwiek działaniu w kraju pomóc - poprzez nawiązanie kontaktu z instytucjami i konkretnymi ludźmi, to bardzo chętnie będę pośredniczyła.
Może Państwu tam, a mnie lokalnie będzie w takich działaniach łatwiej.

A może jeszcze ktoś inny / kogo nie znamy/, biegły w temacie zechce zaistnieć dla sprawy i pomóc.
Pozdrawiam.