[lokus]

Cytat:

A ja smiem twierdzic ze sporo osob z tych co pracuja na produkcji maja mgr i znaja komuniaktywnie angielski

Moze i maja mgr, ale magistra czego? Pedagogiki? Socjologii? Kierunkow, ktore tak naprawde konkretnie nic daja.
Kazde studia sa trudne i wymagaja duzo wysilku, ale trzeba myslec przyszlosciowo, a nie pozniej biadolic, ze sie nie ma pracy.
A z tym komunikatywnym angielskim to bym nie przesadzal. Ogromna wiekszosc ludzi pisze, ze zna jezyk, a pozniej co do czego to nic.

Jednak osobowosc jest bardzo wazna, przebojowosc, mocny charakter - to, co juz wielokrotnie bylo przerabiane na tym forum.

Wierze, ze sa ludzie, ktorym sie podwinela noga i maja trudna sytuacje. Kazdemu sie to moze zdarzyc, natomiast w ogromnej wiekszosci Polacy pracujacy na polach i fabrykach sa niestety winni swojej sytuacji. I obwiniaja ta straszna Holandia a nie siebie samych.

[Fegelein]

[Beny.rac]

Cytat:

Bo Holandia jest w wielu sprawach winna. Przykładem jest patologiczny rynek pracy, nawet nie ma co porównywać z polskim, który jest pod tym względem lepszy.

W NL mozna co najwyzej dotrzec do umowy na czas okresony tzn Faza B lub Faza 3 o fazie C lub fazie 4 albo vast contract mozna w obecnych czasach pomarzyc ...

Jest tyle agencji posrednictwa pracy ze nie ma co marzyc o pracy bezposrednio w danej firmie.

Fegelein napisał/a:

przy pomocy wygodnych przepisów. A kto je wprowadza? Holandia, a nie krasnoludki.

te przepisy co roku sa co raz bardziej przyjazdne dla pracodawcow bo obecnie trzeba juz pracowac 78 tyg na Fazie A i potem 208 tyg na fazie B wiec razem 286 tyg wiec 5 i pol roku aby miec szanse na staly kontrakt ( jednak w praktyce 6 miesieczny urlop ) i od nowa FAZA A wiec wg mnie to WSPOLCZECNE NIEWONICTWO

Fegelein napisał/a:

Jeśli ktoś tu imigruje w obecnych czasach niech się szykuje na masę patologii na rynku i zejdzie na ziemię w ocenie perspektyw i rzeczywistości. Lepiej wybrać inny kraj, bo NL się stacza niemalże pod każdym względem.

NL to byla dobra w latach 2005-2010, obecnie jest juz tylko gorzej ...


Na koniec dodam ze jak ktos chce przyjechac do NL zarobic to musi trafic do firmy ( najlepiej z polecenia ) gdzie sa "pewne " godziny i musi pracowac min 40-50 godz tyg i nie szalec z imprezami wtedy mozna odlozyc te 800-1200 e miesiecznie

[GeraltRivia]

Wedlug mnie Polakow ktorym tutaj sie w miare powodzi mozna podzielic na pare grup:

- specjalisci - w zawodach technicznych np. spawacze, operatorzy maszyn itd. Robia to czego Holendrzy nie potrafia. Holenderski mile widziany, ale angielski lub niemiecki tez wystarczy. Pensje od 2500-do nawet 5000 bruto. W Polsce studia/szkoly techniczne.
- kadra - teamleiderzy, ksiegowi, poganiacze . Kieruja Polakami z uitzendbureau, albo w firmach zajmuja stanowiska srednie. Wyksztalcenie roznie, od podstawowki do bardzo wysokiego. Holenderski dobry/bardzo - znajomosc jezyka wykorzystuja w pracy. 2500-4000 bruto
- zzp - malarze/budowlance - o ile maja zlecenia - wiekszosc zyskow przez prace na czarna - grupa spoleczna mi slabo znana.
- inne ??

Moze jeszcze mala grupa osob na wyzszych stanowiskach, albo w IT.

[seemija]

[Fegelein]

Jest to możliwe, ale moim zdaniem w dobrych firmach jest to baaaardzo rzadkie.
Co gorsza mam opinię, że vast contract przy pensji oscylującej wokół minimum, tudzież po prostu słabej pensji\warunków ogranicza cię bo będziesz się bać zmienić pracę - "a kto mi da stały kontrakt, to już się przemęczę tutaj".
Natomiast pracując dla biura wtedy zmieniasz pracę bez wahania bo co masz do stracenia?
Tak więc vast contract jak najbardziej, ale tylko jeśli to pensja znacznie powyżej minimalnej np. 2500-3000 brutto za 152h w miesiącu, tudzież inne warunki, które są tego warte.
W innym wypadku vast contract to ograniczenie swobody ze względów psychologicznych.

[seemija]

moim zdaniem nawet najpodlejszy vast sie moze przydac, przy staraniach o hipoteke
a kazdy kontrakt da sie rozwiazac, lub renegocjowac warunki umowy

[lokus]

Cytat:

Masz na myśli chyba włazidupstwo? Nic ci po przebojowości czy osobowości jak nie masz kontaktów. Albo jeszcze lepiej, okazuj zadowolenie, ciesz się jak głupi pracując za najniższą w jakiejś szklarni. Nie twierdzę, że to nie ma znaczenia, ale moim zdaniem marginalne. Najważniejsze są kontakty, bo nie raz widać jakie cepy, przygłupy są na stanowiskach. Nie dzięki przebojowości, nie spóźnianiu się do pracy, a kontaktom. Jak je wyrobili? W większości włazili w dupę temu komu trzeba, kopali dołki itd. Rzadziej dzięki swojemu charakterowi, przebojowości. Może tak było, ale z 10 lat temu przed UE.

Kontakty sa wazne, ale to chyba logiczne, ze firma chce zatrudnic kogos, kto inny zarekomendowal? Po to sa tez referencje.
Co ma przebojowosc do ''wlazidupstwa''? Niewiele masz widocznie do czynienia z Holendrami. Bo gdybys mial, to bys wiedzial, ze Holendrzy bardzo cenia osoby ze swoim wlasnym zdaniem, wrecz nawet dobrze, ze sie umiesz nie zgodzic z nimi, o ile potrafisz to zaargumentowac.
Wlazidupstwo to nic innego jak schlebianie innym, aby osiagnac swoje korzysci, w Holandii wcale nie musisz tego robic, zeby miec dobra prace.
Ile w tobie zazdrosci i zawisci, ze komus sie udalo, a tobie nie. Niestety, to sie czuje, czytajac twoj post.

Cytat:

To, że w Polsce ludzie z inż. mają problemy z pracą to często nie wina samych ludzi, a rynku pracy, kraju

Sa i takie przypadki, ale w wiekszosci sa to osoby, ktore nie maja tzw. kompetencji miekkich. Poczytaj, co to jest.

Cytat:

Bo Holandia jest w wielu sprawach winna. Przykładem jest patologiczny rynek pracy, nawet nie ma co porównywać z polskim, który jest pod tym względem lepszy. Patologiczne podejście pracodawców do pracowników - jesteś tylko Polakiem, na twoje miejsce jest 30 innych w autobusie. Idąc do pracy masz na czole napisane "300% normy". Niestety do wielu patologii w relacjach pracownik-pracodawca doprowadzili sami Polacy, a pracodawcy to wykorzystują.... przy pomocy wygodnych przepisów. A kto je wprowadza? Holandia, a nie krasnoludki.

Bo ty piszesz o jakiejs pracy na polu, do ktorej czlowiek z wyksztalceniem przydatnym w Holandii, z mocna osobowoscia, znajaca jezyki, wiadomo, ze nie pojdzie. Tak, praca na polu i przez agencje to patologia i bardzo czesto jest to wykorzystywane przez agencje. Dlaczego?
Bo ludzie nie znaja swoich praw. Dlaczego? Bo nie znaja miedzy innymi jezyka i realiow kraju, do ktorego jada. Ludzie potrafia jechac do agencji, ktorej nawet nie sprawdzili wczesniej. Jezyk to podstawa.
Rozsadnie myslacy czlowiek tego nie robi.

Cytat:

Lepiej wybrać inny kraj, bo NL się stacza niemalże pod każdym względem.

Tak moze poisac tylko ktos, kto wykonuje prace najprostsza, jaka moze byc, ktos, komu sie nie udalo wyjsc poza prace na polu ew. przerzucanie papierow, niestety.
Dlatego trzeba robic wszystko, zeby nie musiec pracowac na polu.
Do tego jest potrzebny jezyk, to podstawa. I osobowosc, o ktorej pisalem wczesniej.
Holandia nie jest niczemu winna, to my jestesmy kreatorami wlasnego losu.

[Beny.rac]

[Fegelein]

[nielubiebigosu]

Czyli ogólnie Holandia jest kiepskim krajem, jeśli chodzi o stałą pracę i chęc daleszego rozwoju...

[Jakub27]

[TenTyp]

Naturalnie mozna zarobic 2000 euro na reke wliczajac nadgodziny. Pracownikow jest wielu ale pracodawcow rowniez. Nie bojcie sie zmiany, czesto sa to zmiany na lepsze. Praca za stawke minimalna to tylko do czasu az pojawi sie cos lepszego.

Najwieksza podwyzka jest znalezienie partnera/ki z podobnymi do siebie dochodami gdzie koszty zycia rosna nieznacznie a dochody dwukrotnie

Sam jako inzynier bez znajomosci jezyka zaczynalem od 45000 rocznie a obecnie jest to 67000. Calkiem sporo ale znam Polakow zarabiajacych wiecej. Wszystko jest mozliwe.

[GeraltRivia]

TenTyp,

Ale akurat tutaj jest brak inzynierów, wiec sie zbytnio nie dziwie ze masz takie zarobki, tylko w jaki sposób ktos z magazynu nauczy sie na inzyniera?

Najwyzsze co mozna wtedy osiagnac to chyba koordynator, a za te 2000-2500 netto jest ok, ale nie bogactwo.

[ekki]