[EwazHolandii]

http://www.jihadwatch.org/archives/020486.php

[ Dodano: Nie Mar 30, 2008 8:23 pm ]
http://www.dziennik.pl/sw...e_niezgode.html

[ Dodano: Nie Mar 30, 2008 8:25 pm ]
http://www.arabia.pl/content/view/291597/61/

[ajax4ever]

Jakby Ci zas... Amerykańce nie próbowali pokazać jacy są wspaniali i odczepili się od innych narodów, to by tego nie było. Ale oczywiście Ci cudowni wybawiciele 'naprawiają' świat i takie są tego konsekwencje. Nie mówię, że to co robią Islamiści jest dobre lub, że to co pokazuje film to nie jest prawda, lecz przez tą cała wojnę w Iraku, tak się dzieje. Jakby Amerykanie nie próbowali być tacy cudowni, to by tego nie było. Zamiast rozwiązywać problem terroryzmu, wzięli by się lepiej (jak reszta cześć Europy) za problem głodu...

Nie przeczę oczywiście, że to co robią Islamiści jest dobre. Nie stoje po ich stronie, bo uważam, że ryją berety małym dzieciom... dlatego nigdy nie będę chwalił ich religii, ale tak jak napisałem powyżej...sądzę, że zwolennicy wojny w Iraku sami są winni temu co się działo/dzieje; 11 września, wybuch w Londynie i ciągle to nowe sytuacje. A to co zrobił Wilders, to moim zdaniem jedna wielka antyterrorystyczna propaganda by się pokazać.

Takie jest moje skromne zdanie na ten temat .

[Pan Diabel]

"Fitna" to podobnie jak "Farenheit 911" film, ktory ma za zadanie podniecac ludzi niezdolnych do samodzielnego myslenia. Oparty na nudnym juz schemacie - szokujace zdjecia i "dajace do myslenia" cytaty nie jest niczym innym, niz prowokacja, ktora nie prowadzi nawet do sensownej dyskusji.
Sam jestem przeciwny islamizacji Europy i daleko mi w tym temacie do politycznej poprawnosci, ale taki sposob propagandy anty-muzulmanskiej jest conajmniej zenujacy.
Zmarnowane 15 minut na nieudolnie zmontowany pseudo-dokument.

Cytat:

Zamiast rozwiązywać problem terroryzmu, wzięli by się lepiej (jak reszta cześć Europy) za problem głodu...

Chodzi Ci o te reklamy na Discovery, gdzie smutny glos prosi o wplate 1 euro miesiecznie zeby muzin nie pil wody z kaluzy? Akurat w tym temacie Europa jak i reszta swiata robi malo albo prawie nic. Przypomnij sobie chociazby blamaz na Balkanach i brak reakcji na tureckie pogromy Kurdow i zastanow sie czy Europa jest w czyms lepsza.

Cytat:

Jakby Ci zas... Amerykańce nie próbowali pokazać jacy są wspaniali i odczepili się od innych narodów, to by tego nie było

Instytucja szariatu i jihad istnieja troche dluzej niz Stany Zjednoczone i nie sa one muzulmanska odpowiedzia na amerykanska polityke zagraniczna. A wlasnie o tych dwoch aspektach islamu opowiada "Fitna".

[malgosia]

Tylko czekac, az muzulmanie zrobia film o Biblii, do czego nawoluje i jak niektore fragmenty MOZNA intrepretowac. A jak wezma sie za Stary Testament, ktory jest dosyc okrutny, i za"oko za oko, zab za zab" to zrobi sie wesolo.
A swoja droga wiara byla od wiekow wdzieczna tarcza do zalatwiania roznych porachunkow i tak jest dalej, wszak Krzyzacy tez mieli krzewic chrzescijanstwo, jedyna sluszna religie...
malgosia

[Pan Diabel]

Kazdy zakon o profilu pelnego zakonu rycerskiego tlukl niewiernych jak tylko sie dalo.
A to, ze Krzyzacy automatycznie przychodza na mysl jest troche skojarzeniem mylnym (w kwestii religii). Konflikt polsko-krzyzacki nie mial podloza religijnego, a byl jedynie nastepstwem zajecia przez Zakon Pomezanii. Jak wiadomo z historii, Krzyzacy pojawili sie w Prusach w tym samym celu co wczesniej Dunczycy, Rusini i Polacy - chrystianizacji plemienia Rusow. A pogan nap**** wtedy wszyscy.

Istnialy o wiele bardziej brutalne zakony i nosily rowniez o wiele bardziej osobliwe nazwy. Wspomne chociazby o zenskim Zakonie Siekiery i o Zakonie Trupiej Czaszki. Zakon Szpitala Najswietszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie (Krzyzacy) jawil sie przy tamtych psychopatach jako harcerze. I jako ciekawostke dodam, ze Krzyzacy, jako zakon istnieja do dzisiaj.

Uff...dalem upust swojej wyuczonej profesji

[malgosia]

oczywiscie masz racje. Ale ja nie mialam na mysli konfliktu polsko -krzyzackiego, tylko ogolne cele, jakie stawialy sobie zakony krzyzowe oraz ich realizacje... , zreszta nie wpsomialam w mojej wypowiedzi o Polsce i polskim kontekscie potyczek z krzyzakami...
pozdrawiam serdecznie, czytajaca Twoje wypowiedzi z przyjemnoscia, malgosia

[ajax4ever]

[Pan Diabel]

[ajax4ever]

[Pan Diabel]

Cytat:

Lecz to nie oznacza, że jak nie będziemy im lizać dup, to się od nas odwrócą (od nas czyli od Europy, poszczególnych państw) bo muszą mieć sprzymierzeńców w dziale ekonomicznym.

Sprzymierzencow w dziale ekonomicznym? Skad ty to bierzesz?
Przeciez import USA to wylacznie ropa i produkty petrochemiczne. Jedynym krajem europejskim, ktorego eksport do USA wynosi wiecej niz 5% sa Niemcy. Reszta eksporterow to Kanada, Chiny, Japonia i Meksyk. I eksportowane sa tu glownie dobra konsumpcyjne i materialy surowe.
Europa to dla USA przede wszystkim bufor zaporowy przed Rosja. Vide: tarcze antyrakietowe czy obecnosc wojsk amerykanskich w Niemczech chociazby.
Zobacz jak z Europa liczyly sie Stany Zjednoczone, kiedy Francja zawetowala koniecznosc ingerencji w Iraku. A Francja to przeciez szosta na swiecie potega gospodarcza. Europa MUSI Ameryce lizac dupe bo gospodarki poszczegolnych panstw sa scisle powiazane z gospodarka amerykanska. I nie jest to niestety korzysc obopolna.

Cytat:

lecz tutaj miałem na myśli konflikty w krajach azjatyckich, że to nas czyli Europy i Ameryki nie dotyczy, to jest problem na małą skalę i na pewno sami by go sobie rozwiązali, a jak nie to my i tak nie mamy z tym nic wspólnego, dlatego takie naprawianie świata na siłę, jest moim zdaniem nie na miejscu.

W takim razie trzeba rozwiazac UN i NATO.
Skoro konflikt azjatycki to problem na mala skale to konflikty w Afryce to betka biorac twoja skale porownan.
Wiesz co sie dzieje na swiecie gdy zostawia sie "problemy na mala skale" samym zainteresowanym do rozwiazania? Balkany, Czeczenia i Kurdystan...

[ajax4ever]

[Pan Diabel]

Cytat:

Czy Ty nie masz przypadkiem problemów z czytaniem ze zrozumieniem?

Rownie dobrze moglbym zadac to pytanie Tobie. Przeczytaj jeszcze raz zdanie o Afryce. Dostrzegasz ze jest zbudowane z dwoch czlonow? Jeden mowi o "twoim konflikcie azjatyckim" a drugi przyklada "twoja miare" postrzegania tegoz do innego konfliktu.

Niewazne.

Jak jednak widac 15 minutowy pseudo-dokument moze wywolac dyskusje. Szkoda tylko ze nikt sie nie dolaczyl. Moze by zmienic temat na "SSmanski pogrobowiec rezyserem"? Od razu sie znajdzie jakis ekspert historii i rozmowa poleci.

Kurcze moze rzeczywiscie da sie to forum rozbujac i zrobic z niego cos wiecej niz tablice ogloszen?

[ajax4ever]

To jest pierwszy problem, czyli to co się dzieje w Azji, powinni oni sami rozwiązać. A napisałem to tak:

Cytat:

Zgadza się, lecz nie mów mi, że gdyby Amerykanie po prostu nie brali się za nie swoje sprawy, to mieli byśmy ataki 11 września. To co dzieje się u nich, to nas nie dotyczy, niech sami rozwiązują swoje konflikty, wysadzają się w powietrze itp. Lecz Amerykanie próbują uratować świat, a to jest jedna zwykła tania propaganda.

Drugi problem natomiast, to głód na świecie. Uważam, że zarówno Europa jak i Ameryka powinni się bardziej za niego zabrać. A napisałem to tak:

Cytat:

Zamiast rozwiązywać problem terroryzmu, wzięli by się lepiej (jak reszta cześć Europy) za problem głodu...

Więc nie wiem, czego tu można nie zrozumieć? No ale masz racje, mniejsza z tym. Również uważam, że fajnie by było jakby inne osoby przyłączyły się do dyskusji. Ciekaw jestem jakie zdanie mają inni. Bo w jednym się zgadzamy, ten film to niewypał i zwykła propaganda, lecz mamy inne poglądy na temat konfliktów w Azji, no ale nie o tym jest ten temat .

P.S. Jak chcesz rozbujać forum, to trzeba się postarać o więcej tematów na poziomie i zwykłych pogaduch. Jestem jak najbardziej za, jeżeli będzie kulturalnie i bez nabijania

[Marzena38]

Do Malgosi

Nie musisz sie obawiac , ze muzulmanie zrobia w odwecie film na temat Biblii , poniewaz islam w pelni opiera sie i respektuje Biblie , jest ona dla nich tak samo wiarygodna i Swieta jak dla nas . Roznica miedzy Chrzescijanstwem a Islamem polega na tym , ze Biblia konczy sie wraz z Jezusem Chrystusem a dla Muzulmanow byl jeszcze jeden Prorok , ktory przyszedl po Jezusie , tym Prorokiem byl Mohamet . Jego zycie , nauki , zakazy i nakazy sa wlasnie zawarte w Koranie .
Uwazam , ze bez znaczenia jakiego jestesmy wyznania , powinnismy sie szanowac i respektowac wiare innego czlowieka a juz napewno nie obrazac jego wiary i nasmiewac sie z niej.

Kochaj blizniego swego jak siebie samego - bez wzgledu na jego poglady i wiare

[malgosia]