| dla narzekajacych | 
    
   
      | Autor | Wiadomość | 
            
      | lena930   Super gaduła
 lena930
 
 Pomogła: 7 razy
 Dołączyła: 29 Lis 2008
 Posty: 261
 
 |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | Maxy   Gaduła
 Lucas
 
 Pomógł: 1 raz
 Wiek: 42
 Dołączył: 26 Lut 2007
 Posty: 152
 Skąd: ASSEN
 
 | 
            
               |  Wysłany: Śro Maj 16, 2012 11:24 am |   
 |  
               | 
 |  
               | A co bys chciała poziom lecznictwa jak na zachodzie ????? hahahahaah tylko spójz w Holandii nie było komunizmu , zaborów ,a kraj nie został tak bardzo jak twoja ojczyzna  zniszczony w czasach wojen,,,, Ripostuj jeśli potrafisz ,,,,,nie narzekaj jeśli nie pojmujesz ze w 20 lat nie nadrobisz 80ciu .Basta !!! Hejterzy 
 
 http://polonia.nl/?p=11190
   |  
				| _________________ Administrator nie jest tylko od usuwania postów Powinien służyć pomocą  ^^
 |  
				| Ostatnio zmieniony przez Maxy Śro Maj 16, 2012 12:33 pm, w całości zmieniany 2 razy |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | Paweł79   Poczatkujacy
 
 Dołączył: 24 Kwi 2012
 Posty: 44
 
 | 
            
               |  Wysłany: Śro Maj 16, 2012 12:23 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | lena930 a tu myslisz ze jest wszystko ok,.ze sluzba zdrowia!!!
 jaden koleszka:złamanie w piszczelu zle zlozyli,ponowne lamanie piszela jeszcze nic nie wiadomo co bedzie.
 kolzeanka składali lokiec zle poskrecali srubami beda ja pod koniec maja operowac co bedzie nie wiadomo.
     |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | lena930   Super gaduła
 lena930
 
 Pomogła: 7 razy
 Dołączyła: 29 Lis 2008
 Posty: 261
 
 | 
            
               |  Wysłany: Śro Maj 16, 2012 12:29 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | Ale mi nie chodzilo zupelnie o nowa dyskusje albo i pyskowke na temat poziomu leczenia ,bo tak szczerze to lekarze w Polsce sa naprawde dobrze wyksztalceni tylko bardziej o "narzedzia do pracy" tych wlasnie lekarzy.Nie da sie ukryc ,ze najlepszy geniusz nie za wiele wskora jak nie bedzie mial hmmm chociazby dostep do nowoczesnej aparatury.Link ten dodalam ,aby wkoncu co nie ktorzy zobaczyli ,ze w tej Holandii nie jest tak tragicznie jak twierdza  .Sama nie mam nic do zarzucenia holenderskim lekarzom ale tez i nie kozystam z ich uslug za czesto ,poprostu zdrowie nam dopisuje.A dopoki sie nie sparzysz to i nie wiesz jak to boli |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | m4rcin   MODERATOR
 
 Pomógł: 68 razy
 Dołączył: 02 Cze 2008
 Posty: 4159
 
 | 
            
               |  Wysłany: Śro Maj 16, 2012 1:13 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | Jakby bylo tak super w NL, to turystyka medyczna w kierunku Polski by nie istniala. |  
				| _________________ 
 Nie jestem zupa pomidorowa, zeby mnie wszyscy lubili  "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów." S. Lem
"I kto wie... może kiedyś znajdziemy zastosowania dla komputera z taktowanym zegarem 50 MHz procesorem centralnym? Bill Machrone, 1991-09-24
 |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | baileys   MODERATOR
 baileys
 
  
 Pomogła: 83 razy
 Dołączyła: 01 Wrz 2008
 Posty: 4392
 Skąd: z domu
 
 | 
            
               |  Wysłany: Śro Maj 16, 2012 1:24 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | chcialas napisac znaja wiecej medycznych ksiazek na pamiec 	  | lena930 napisał/a: |  	  | bo tak szczerze to lekarze w Polsce sa naprawde dobrze wyksztalceni | 
  . Ja mialam to nieszczescie miec kontakt z polska opieka zdrowia i polskimi lekarzami . Widzialm tez rachunek jaki wystawili za 30 min watpliwych prob pomocy. Zlozylam zazalenie na tych dowcipnicow bo pan DR. po piwie/winie przyszedl mnie uswiadamiac ze to nie uczulenie od uzadlenia tak mnie dusi a na koniec probowal mnie besztac ze mu przerwalam narade .
 Moja uzebieczalnia zaplacila w pierwszej isntancji rachunek a podzniej naslala adwokata .
 Rachunek "uwaga "opiewal na 3400 zl .za 1 kroplowke wapnia, 1 kroplowke solifizjologicznej i jedna ktoplowke z ... witamina C . Adrenaliny nie mieli na stanie ale ja na rachunku widniala . Zgodze sie z tym ze mi ja podali ale z mojej wlasnej torebki w formie Epipen-u.
 |  
				| _________________ Benzyna drozeje gdyz z powodu podwyzek cen paliwa zdrozal jej transport
 |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | mbn   Nieśmiały użytkownik
 
 Pomógł: 2 razy
 Dołączył: 15 Lip 2011
 Posty: 84
 
 | 
            
               |  Wysłany: Śro Maj 16, 2012 1:58 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | Łatwo narzekać i faktycznie w Polsce dobrze nie jest, ale tutaj szału też nie ma. Przykłady: - na rutynowe badanie okulistyczne (dno oka) - czekałem półtora miesiąca. W Polsce dzwoniłem i umawiałem się na najlbliższy tydzień (fakt, prywatnie ale duuużo taniej). Koszt €100 (który musiałem pokryć sam, bo na szczęście nie muszę przekraczać własnego ryzyka w ciągu roku).
 - lekarze pierwszego kontaktu: jedno co jest dobrze rozwinięte, to systemy informatyczne. Wpisuje problem medyczny i drukuje mu się poradnik dla pacjenta oraz schemat leczenia, wg. którego postępuje. Sama ich wiedza... hmmm, miałem do czynienia tylko z jednym i popełnił niewybaczalny błąd, który w dłuższej perspektywie mógłby mnie troche kosztować. Czyli systemy i procedury - rewelacyjne, czynnik ludzki już taki sobie...
 Do tego konieczność przejścia przez lekarza rodzinnego jeśli chcesz iść do obojętnie jakiego specjalisty (w tym np. okulisty), do tego nakreślanie swoich problemów medycznych na recepcji przy pacjentach, żeby zrobić jakikolwiek "afspraak" - dla niektórych może być krępujące
   |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | rybcia13   Gaduła
 
 Pomogła: 2 razy
 Dołączyła: 25 Kwi 2010
 Posty: 115
 
 |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | lena930   Super gaduła
 lena930
 
 Pomogła: 7 razy
 Dołączyła: 29 Lis 2008
 Posty: 261
 
 | 
            
               |  Wysłany: Śro Maj 16, 2012 2:29 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | Mysle ,ze kazdy z nas moze ponarzekac i nie zaleznie czy chodzi o polskich czy holenderskich lekarzy  Na szczescie w Polsce mialam swojego zaufanego lekarza a tutaj nasz huisarts jest chyba idealem ,bo wypisujac skerowanie do okulisty zamawia nam wizyte i jeszcze nigdy nie czekalismy  dluzej jak tydzien.Syn ma bole migrenowe i nie skonczylo sie na wizycie u huisartsa -poprostu wyslal syna na szczegolowe badania do neurologa ,endokrynologa a nawet kardiologa,Nie wiem czy takie tu sa procedury ale wlasnie tak nas pokierowal. |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | mbn   Nieśmiały użytkownik
 
 Pomógł: 2 razy
 Dołączył: 15 Lip 2011
 Posty: 84
 
 | 
            
               |  Wysłany: Śro Maj 16, 2012 2:43 pm |   
 |  
               | 
 |  
               |  	  | rybcia13 napisał/a: |  	  | http://nieuws.nl.msn.com/binnenlands-nieuws/eigen-risico-zorg-stijgt-met-130-euro | 
 
 No a eigen risico to już inna sprawa i coroczne jego zwiększanie o 30-60% to pospolita grabież. Wszystko ma zatem swoje plusy i minusy.
 |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | Hera   MODERATOR
 Hera
 
  
 Pomogła: 8 razy
 Wiek: 53
 Dołączyła: 11 Maj 2007
 Posty: 952
 
 | 
            
               |  Wysłany: Śro Maj 16, 2012 4:21 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | A ja myślę, że generalnie chodzi o to, że w Holandii czy innym państwie Europejskim nie ma takich sytuacji jak obecnie w Polsce, że ludziom chorym na raka czy inną chorobnę nagle nie podaje się leków bo ich poprostu nie ma.... W  żadnym innym NORMALNYM państwie nie ma czegoś takiego, jak brak pieniędzy na podstawowe leczenie pacjętów, czy wyczerpanie sie rocznych zakontraktowanych z NFZ limitów już w połowie maja czy kwietnia.
 Polska służba zdrowia jest chora i jak do tej pory nikomu nie udało się jej uleczyć.
 Można długo polemizowac gdzie jest lepiej, gdzie jest taniej czy gdzie są lepiej wyszkoleni lekarze. Prawda jest taka, że z pustego i Salomon nie naleje, więc najlepiej wyszkolony specjalista nie zrobi nic, gdy jego gabinet jest na pustym garnuszku NFZ-u....
 |  
				| _________________ Nigdy nie poddawaj się kiedy zgaśnie światło
 Gdy cię walnie życia pięść
 Nigdy nie poddawaj się dzisiaj nie jest łatwo
 Jutro będzie lepszy dzień
 |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | Estamos   Gaduła nad gadułami :-)
 
 Pomógł: 6 razy
 Wiek: 40
 Dołączył: 07 Kwi 2010
 Posty: 426
 Skąd: provincie Utrecht...
 
 | 
            
               |  Wysłany: Sob Maj 26, 2012 8:19 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | Sam miałem 3 razy kontakt z lekarzem w Holandii. Dwa razy poprzez telefon a drugi raz osobiście. 
 Te dwa pierwsze razy dotyczyły bóli mięśni, po dużym wysiłku. Nie pracy a bieganiu. Bolały mnie kostki, były opuchnięte i ciężko mi było się poruszać. Diagnoza : rustig doen, water drinken evetjes paracetamol.... Przeszło.
 
 Trzeci raz. Zapalenie gardła. Na wizytę zdecydowałem się o 9 rano (za bardzo mnie już bolało) o 14:30 miałem wizytę. O 15:00 stałem już w kolejce po antybiotyk, który otrzymałem za darmo wraz z dodatkową ulotką od farmaceuty. Ulotka taka, że naprawdę trudno coś pomylić
   
 W Polsce miałem wiele razy do czynienia z różnymi lekarzami. Efekty różne. Stomatolog tak mnie załatwił, że między 20 a 26 rokiem życia nie byłem ani razu u stomatologa. Pan stwierdził, że nie ma czasu czekać aż znieczulenie zacznie działać i leczył mnie kanałowo bez znieczelunia.
   
 Kiedyś miałem kolonoskopię robioną. Nawet nie wiedziałem, że to pod znieczeluniem, że samochodem nie wolno potem jechać itd. Po kolonoskopii postawiono mnie w korytarzu w jakiejś dziwnej pielusze i przykryto prześcieradłem... Jak się obudziłem wokół kręcili się jacyś ludzie cały czas (wydzielony teren przychodni w szpitalu) wyobraźcie sobie jak wygląda 26 letni facet z pieluchą, który zachowuje się jak narkoman...
 
 Osobiście chcę być leczony w Holandii.
 |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | jedrzej2225   Mega gaduła
 
 Pomógł: 13 razy
 Dołączył: 04 Lis 2007
 Posty: 1147
 Skąd: Purmerend
 
 | 
            
               |  Wysłany: Nie Maj 27, 2012 2:42 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | Tylko jak by nie było zle w Polsce to tam leczy (próbuje) się chorych na raka do samego końca.Natomiast tutaj w NL lekarz może zaprzestać leczenia ze względu na brak szans na wyleczenie.To taka druga odnoga tutejszej eutanazji. Ps. wyczytałem ostatnio że wielu starych,chorych Holendrów wyjeżdża na leczenie do Niemiec bojąc się właśnie eutanazji która wymyka sie troche spod kontroli. 	  | Hera napisał/a: |  	  | A ja myślę, że generalnie chodzi o to, że w Holandii czy innym państwie Europejskim nie ma takich sytuacji jak obecnie w Polsce, że ludziom chorym na raka czy inną chorobnę nagle nie podaje się leków bo ich poprostu nie ma.... W  żadnym innym NORMALNYM państwie nie ma czegoś takiego, jak brak pieniędzy na podstawowe leczenie pacjętów, czy wyczerpanie sie rocznych zakontraktowanych z NFZ limitów już w połowie maja czy kwietnia.
 Polska służba zdrowia jest chora i jak do tej pory nikomu nie udało się jej uleczyć.
 Można długo polemizowac gdzie jest lepiej, gdzie jest taniej czy gdzie są lepiej wyszkoleni lekarze. Prawda jest taka, że z pustego i Salomon nie naleje, więc najlepiej wyszkolony specjalista nie zrobi nic, gdy jego gabinet jest na pustym garnuszku NFZ-u....
 | 
 |  
				| Ostatnio zmieniony przez jedrzej2225 Nie Maj 27, 2012 2:56 pm, w całości zmieniany 1 raz |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | lena930   Super gaduła
 lena930
 
 Pomogła: 7 razy
 Dołączyła: 29 Lis 2008
 Posty: 261
 
 | 
            
               |  Wysłany: Nie Maj 27, 2012 3:45 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | no coz ,ale przedewszystkim czy jezeli ktos choruje na raka i jest w ostatnim stadium czy on chce takiego zycia?I wcale nie jest tak ,ze lecza w Polsce do konca bo przychodzi moment kiedy pacjent(w tym przypadku moj tato)zostaje bez opieki szpitalnej,pielegniarskiej czy z hospicjum.Trzeba miec kupe kasy zeby temu najblizszemu choremu pomoc doczekac smierci z godnoscia.Nie wiem jak tu jest ale wiem jedno ,ze wcale nie jest tak jak piszesz Jedrzej |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      | Gochna H   MODERATOR
 
  
 Pomogła: 207 razy
 Dołączyła: 24 Gru 2006
 Posty: 8362
 
 | 
            
               |  Wysłany: Nie Maj 27, 2012 4:13 pm |   
 |  
               | 
 |  
               | jedrzej2225, 
 
 
  	  | Cytat: |  	  | wyczytałem ostatnio że wielu starych,chorych Holendrów wyjeżdża na leczenie do Niemiec bojąc się właśnie eutanazji która wymyka sie troche spod kontro 
 | 
 
 czy wiesz  jak to wyglada od podszewki?
 to nie jest wcale tak , ze starsza ,schorowana osoba ,wyraza chec opuszczenia tego ziemskiego padolu i zaraz  przychodzi lekarz robi zastrzyk i po ptokach...
 
 proces eutanazji jest rozciagniety w czasie ,ktorego w wiekszosci przypadkow ciezko chorzy  ludzie   nie dozyja , nawet nie chce wspominac  przez co przechodza czlonkowie najblizszej rodziny , bo  chory,  ze tak sie wyraze '' tylko'' wyraza chec ....reszta  obarczona jest rodzina...
 
 no i ciekawe , ze w tutejszych domach starosci  ludzie  nawet schorowani  dozywaja sedziwego wieku (znam osobiscie kilku 96 latkow )  i jakos nie boja sie eutanazji..
 
 mam tez porownanie  jak byla traktowana moja babcia  w  polskim szpitalu
 a jak babcia mojego meza  86 letnia kobieta  w tutejszym , dzien do nocy ...
 
 ogolnie ja tez nie mam na co narzekac
 |  
				| Ostatnio zmieniony przez Gochna H Nie Maj 27, 2012 4:26 pm, w całości zmieniany 2 razy |  | 
	
		|   |  | 
	  
      
		|   | 
   
         
      |  |